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Ver la Versión Completa : Fader ND Filter ( ND2 to ND400) 77mm Neutral Density. ¿Alguien lo ha probado?



javierlparada
26/03/10, 11:03:38
En ebay he localizado este filtro:
Fader ND Filter ( ND2 to ND400) 77mm Neutral Density en venta en eBay.es (finaliza el 20-abr-10 16:41:07 H.Esp) (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140361506629&ssPageName=STRK:MEWAX:IT)

Aunque la utilidad si funciona es evidente (un solo filtro circular que girando se ajusta desde ND2 hasta ND 400), no tiene un precio como para andar comprando "a ver si sí". ¿Alguien tiene experiencia con este filtro?

Gracias...

enricvision
26/03/10, 16:08:43
Muy interesante ese tema y desconocido por mi (en mi época de carrete alguna vez confronté 2 Polas) . Estaba a punto de comprarme un NDx64 B+W por 82 € en tienda. Ahora esperaré a ver como resulta este Topic. Por cierto ya se cerro ese link.

Una de las primera entradas en Google* me ha llevado a un Flickr (http://www.flickr.com/groups/neutraldensity/discuss/72157623353934259/) donde lo prueban con y sin.

Salu2

(*Fader ND Filter ( ND2 to ND400))

sobek
31/03/10, 23:45:34
Si alguien lo tiene y nos dice que tal le va nos hace un gran favor.
Yo lo voy siguiendo también.
Me parece una solución interesante

javierlparada
01/04/10, 00:15:48
En foros en inglés no se ponen de acuerdo. Parece que hay un shing ray del mismo tipo (y un pastón de precio) que va muy bien, pero este parece que hay resistencia a gastar más de 80€ para probarlo. Algunos sugieren los dos polarizadores (un plc con un pl) pero la combinación sólo dá 4 pasos y viñetea, y el fader promete 8 sin viñeteo.

enricvision
01/04/10, 01:31:58
No iba a decir nada hasta tenerlo y testearlo. Lo acabo de pedir esta tarde(del miercoles). Al ser un 67mm me ha costado no llega a 62€. El de la casa L.C.W.
Ya os contaré cuando lo reciba, pero creo que va pa largo. Portes gratis, pero creo que tarda como 7-10 días hábiles.

Salu2

javierlparada
01/04/10, 01:38:01
Pues en ebay eso no es largo :D Eso tardan en España algunos paquetes azules, que ya es mejor, si se puede, enviar o recibir por carta certificada (más o menos cuesta lo mismo pero tarda mucho menos).

Veloky
01/04/10, 01:46:02
Hola,

tengo este filtro desde hace unos días. Casi no he podido probarlo (sólo un par de fotos el fin de semana) pero si he notado un excesivo viñeteo y, en determinadas posiciones una especie de efecto en cruz. (A ver si es que yo no sé utilizarlo...)

Estos días lo probaré más para confirmar esas impresiones (y devolverlo si persisten). Os comento algo el fin de semana y si puedo cuelgo alguna foto.

Saludos

enricvision
01/04/10, 01:50:34
Pues en ebay eso no es largo :D Eso tardan en España algunos paquetes azules, que ya es mejor, si se puede, enviar o recibir por carta certificada (más o menos cuesta lo mismo pero tarda mucho menos).
Gracias por los ánimos javierlparada, pero es que estoy "muy mal" acostumbrado. Entro en tienda> compro> pago con plástico> y en calle ya uso lo comprado, jeje.
Mientras me decidía vi uno usa 3 ó 4 €'s más barato, misma rosca. El chinarro lleva tapa y un cordoncito(negro eh!) para no perderla

Salu2

P.D. En Flickr sale una prueba y se ve bastante bien. Para mi, el problema más grave reside en la nitidez o efectos raros. El viñeteo es cosa de edición.

lamborena
01/04/10, 10:24:07
En foros en inglés no se ponen de acuerdo. Parece que hay un shing ray del mismo tipo (y un pastón de precio) que va muy bien, pero este parece que hay resistencia a gastar más de 80€ para probarlo. Algunos sugieren los dos polarizadores (un plc con un pl) pero la combinación sólo dá 4 pasos y viñetea, y el fader promete 8 sin viñeteo.

Se por algún amigo que el Singh Ray al que hacéis referencia (Vari ND) va muy bien, pero cuesta 340 dólares...

Habrá que ver como va éste...

Saludos!

javierlparada
01/04/10, 14:51:07
Ya decía que era un pastón.

Enric, yo es que estoy muy mal acostumbrado. Voy a las tiendas de fotografía de Zamora y ya entro diciendo "vengo a por cosas raras, como siempre". Y salgo con las manos vacías y la promesa de que en el próximo pedido, en unos 15 días, lo piden a ver si su suministrador tiene lo que busco. Tardo mucho menos haciendo una compra por internet que comprando en tienda física. Ayer por ejemplo mi rareza era una tapa delantera de objetivo de 82 mm. Y la conclusión... Pues un pedido a hong kong, 1,20 € (todo incluido). Tardarán entre 7 y 20 días, pero te apuesto algo a que es menos de lo que me tardarían en la tienda.

lamborena
01/04/10, 15:22:17
Ya decía que era un pastón.

Enric, yo es que estoy muy mal acostumbrado. Voy a las tiendas de fotografía de Zamora y ya entro diciendo "vengo a por cosas raras, como siempre". Y salgo con las manos vacías y la promesa de que en el próximo pedido, en unos 15 días, lo piden a ver si su suministrador tiene lo que busco. Tardo mucho menos haciendo una compra por internet que comprando en tienda física. Ayer por ejemplo mi rareza era una tapa delantera de objetivo de 82 mm. Y la conclusión... Pues un pedido a hong kong, 1,20 € (todo incluido). Tardarán entre 7 y 20 días, pero te apuesto algo a que es menos de lo que me tardarían en la tienda.

A mi me pasa igual... En Bilbao es prácticamente imposible conseguir un portafiltros Z-pro, por ejemplo... Así que mejor recurrir a la red.

Sobre el tema del hilo, la marca que hemos mencionado antes, Singh Ray, también tiene un filtro de densidad variable con polarizador. Se llama Vari N Duo y es aún más caro que el anterior. Lo fabrican sólo para rosca de 77mm y cuesta la nada despreciable cifra de 390 dólares...

Saludos!

OscarG
02/04/10, 23:52:59
Yo he usado los dos polas y funcionan bien. El viñeteo se soluciona poniendo el exterior (que tiene que ser lineal, no circular) de diametro más grande y con un anillo adaptador.

Eso si, cuando resta mucha luz, meten una importante dominante magenta, y eso los limita. Lo que no he hecho es pruebas de cuantos EV puedo llegar a restar sin dominantes.

javierlparada
03/04/10, 19:58:01
Pues por ahí iba la historia, que si sumas un plc de 77 mm y un pll de 82 y un anillo adaptador 77-82, si los filtros son decentes te suma bastante más que el nd fader éste, aunque mucho menos que el sing ray (¿no habra nada intermedio?) y te da menos amplitud.

OscarG
03/04/10, 21:40:33
Pues por ahí iba la historia, que si sumas un plc de 77 mm y un pll de 82 y un anillo adaptador 77-82, si los filtros son decentes te suma bastante más que el nd fader éste, aunque mucho menos que el sing ray (¿no habra nada intermedio?) y te da menos amplitud.

Ya, pero lo que sume el PLL y la mitad del anillo adaptador no debería importar, porque ya es más grande y deberia salirse. No te se decir, porque el mio es de 77 y lo he usado bajandolo a 58, que hay mucha más diferencia, y a 72, pero sujetandolo a mano.

En realidad mi idea es desacerme del PLL de 77, y comprar uno cuadrado, que te evita el problema completamente. Hay incluso hojas grandes de polarizador bastante baratas, pero no se si tendrán calidad óptica. sospecho que no.

correcaminos
13/04/10, 17:12:07
No iba a decir nada hasta tenerlo y testearlo. Lo acabo de pedir esta tarde(del miercoles). Al ser un 67mm me ha costado no llega a 62€. El de la casa L.C.W.
Ya os contaré cuando lo reciba, pero creo que va pa largo. Portes gratis, pero creo que tarda como 7-10 días hábiles.

Salu2

¿Te llego? ¿como van esas pruebas?

enricvision
13/04/10, 19:33:41
Huy que líos de poner filtros y más filtros habiendo un Fader ND Filter ( ND2 to ND400) de la L.C.W.

Pues nada.... que ya lo tengooohttp://usuarios.multimania.es/ricv/varios/pompones6.gif . 11 días (contando SS, aunque no sé yo si los chinos...) y 62 € después.
Incluye una tapa de ajuste doble y un cordil negro. Un papelito (papel tipo caratula cd) en inglés, con 4 imágenes y que dice algo del riesgo de viñeteo al usar a 11mm (APS-C) y 18.5 (FF). Lo tengo que leer del todo. Tb advierte de problemas en grandes angulares y teles extremos con "further rotation". Pero lo que me interesaba era la dominancia y que no salieran borrosas!.... como-se-ha-llegado-a-decir.

Las pruebas me han dejado encantado y es lo primero que he hecho al llegar a casa para vosotros. Una vez devolví un Pola original Sony (de compactita) pq tenía dominancia

Al grano: Asomado a la ventana. Día nublado. Tripode, 40D Tamron a 50mm Focal + UV HOYA. Todas a f/ 5.6. 3 tomas únicas en M y sin corregir, ni compensar, AF en la 1ª y desconectado en las otras. PS para reducir el tamaño y listos. No he querido enfocar en ninguna.

1. Sin el filtro. 1/20:
http://img94.imageshack.us/img94/8216/img1tv.jpg

2. Con el filtro al mínimo. 1/6
http://img248.imageshack.us/img248/7927/img2m.jpg

3. Con filtro muy oscuro, pero lo he dejado hasta 30", aún quedaba algo para max. la prueba era de calidad, no de cifras. Las sombras son de autos y gente que pasaba.
http://img704.imageshack.us/img704/5051/img3sq.jpg

Ruegos y preguntas, al vendedor, jejeje, que por cierto es:
La tienda eBay My World - bonifaceleung (http://myworld.ebay.com/bonifaceleung/)

Salu2

P.D. Más pruebas con aguas de seda otro día.

correcaminos
14/04/10, 12:50:41
Espero esas pruebas de rió impaciente!! :wink:

Si se pudiese acoplar/encajar en un sistema de filtros tipo cokin seria la leche!!

Gracias por esas pruebas!

aluzema
14/04/10, 15:05:05
Hola,

Pues parece que han sacado un ND500 - ND5000 con variación entre 9 y 12 pasos pero se va un poco el precio para el tamaño que necesito. Eso si, el ND500 de 9 pasos que tienen me parece muy atractivo, tengo pedido desde hace un mes el de Hoya y creo que voy a anularlo.

SAlu2

Joa'Quim
14/04/10, 16:13:16
Yo comenté hace tiempo que con un ND4 mas dos ND8 juntos y a plena luz del sol no logro el efecto seda en las olas del mar.

El ND2 son 2 steps y el ND4 son 4, creo que no me equivoco.
¿Un ND2+ND4+ND4 serán 10 steps, o no es lineal la conversión?.
El ND2-ND400 son de 2 a 8 steps.
El ND500-ND5000 son de 9 a 12 steps.

Si es así con mis ND2+ND4+ND4=10 ¿tengo mas atenuación que Enric con el ND400=8?

Enric, ¿nos encontramos un dia para comparar atenuaciónes en vivo?.

enricvision
14/04/10, 16:36:44
Hi JoaQuim, cuanto tiempo
Realmente a pleno Sol, habrá que meterle caña delante de la óptica y ND's a porrillo ND400 no creo que sea sufi, pero solo hay que hacer una pequeña regla de 3 sin siquiera poner filtro

Después de haber +/- "entendido" lo que dice el manualillo, este filtro garantiza 8 pasos... pero que llega a más, a oscurecerlo muchisimo. En este punto pueden salir un borrón negro en forma de x según con que objetivo.
Y en el 2º párrafo dice:
If you are using a wide angle lens, we suggest you stop rotating at two marks before "Max" sign. This is already providing you a 8 stops density.
For some lens, you may get extra density by rotating the lens until "Max".
A further rotation will cause a X-cross at the imagen, show at below
Min. : . | . | . | . | . : Max.
..... ND2 ND4 ND8 ND400

Salu2

Y es que seguimos sin que salga un ápice de Sol por estos lares. Probé con una bombilla de 100W a medio metro y se adivina que hay una bombilla.

Joa'Quim
14/04/10, 16:56:49
¿Y álguien ha probado lo de los dos polarizadores?.
Creo que es mas o menos lo que acabas de comprar, pero ¿porque comentan en algunos foros que uno tiene que ser circular y el otro lineal?.

Yo he llegado a "fabricarme" uno con un filtro UV y unas cerillas.... como cuando eramos chicos y ahumabamos el trozo de ventana rota para mirar el eclipse sin quemar retinas, funcionó, pero el "ahumado" no era uniforme y ademas quedaban las fotos de color sepia.:)

lamborena
14/04/10, 23:13:57
Yo comenté hace tiempo que con un ND4 mas dos ND8 juntos y a plena luz del sol no logro el efecto seda en las olas del mar.

El ND2 son 2 steps y el ND4 son 4, creo que no me equivoco.
¿Un ND2+ND4+ND4 serán 10 steps, o no es lineal la conversión?.
El ND2-ND400 son de 2 a 8 steps.
El ND500-ND5000 son de 9 a 12 steps.

Si es así con mis ND2+ND4+ND4=10 ¿tengo mas atenuación que Enric con el ND400=8?

Enric, ¿nos encontramos un dia para comparar atenuaciónes en vivo?.

Hola Joa'Quim! Solo por aclarar unas cosillas de lo que comentas...

El ND4 resta dos pasos, y el ND8 3 pasos. Si usas un ND4 y dos ND8 tendrás un total de 8 pasos.

El ND2 resta 1 paso.

Saludos!!

victor1955
21/04/10, 03:33:26
gracias por la prueba enricvision, yo en el otro hilo ya dije algo del efecto en cruz, creo recordar, pero desgraciadamente aun sigo sin poder probarlo por los problemas "tecnicos" que tenia. Lo que has mostrado creo que es bastante valido, yo lo compre paracuano voy a zona de rio, cascada o incluso al mar, como aun o he podido hacer esta prueba, no se si me valdra a plenitud, lo que si creo que me ha desvelado s que no hay cambios raros de color, y eso ya apunta bien.

Lo que decis de sumar filtros nd, yo ya lo hice hace un par de años y si bajar bajan bastante pasos, llegue a juntar 3, pero los resultados de juntar los fitros, dieron unas dominanes magentas, muy dificiles luego de trastear en el ps y no soy muy amigo de luego tirarme mucho con el postproceso, asi que pense que era un buen invento ese variador 4 veces mas barato que el sing.ray.

un saludo

enricvision
21/04/10, 05:34:23
Pues como ya te conté victor1955 (hombre!, de mi 5ª), hoy he salido a probarlo y las condiciones han sido penosas en bcn. Hasta que no encuentre un salto... o una fuentecilla....
Como dice JoaQuim, con 8 pasos no llega a hacer aguas fantasmas en el mar por la tarde aún sin Sol directo. Hay que probarlo en cascadas que supongo que si se notará más.
Detrás el ND8 (creo que sumando solo da 1'5 steps aunque sea -3 en solitario). No he podido poner el Pola delante porque el Fader N2 - ND400 tiene otra rosca mayor frontal (el 67mm tiene un 72mm y mi Pola es 67mm), que lo sepáis.

Salu2

(y como el Pola es Slim solo tiene rosca por detrás)

fermin alonso
21/04/10, 07:46:42
Como se ha cerrado la subasta, pongo otro link
http://cgi.ebay.es/Neuheit-Fader-ND-Graufilter-ND-2-ND-400-77mm_W0QQitemZ260573971675QQcmdZViewItemQQptZDE_El ektronik_Computer_Foto_Camcorder_Foto_Camcorderzub eh%C3%B6r_PM?hash=item3cab6b44db (http://rover.ebay.com/rover/1/1185-53479-19255-0/1?campid=5336398485&toolid=10001&mpre=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.es%2FNeuheit-Fader-ND-Graufilter-ND-2-ND-400-77mm_W0QQitemZ260573971675QQcmdZViewItemQQptZDE_El ektronik_Computer_Foto_Camcorder_Foto_Camcorderzub eh%25C3%25B6r_PM%3Fhash%3Ditem3cab6b44db)

fermin alonso
21/04/10, 10:16:45
Otro ND 500 ND 5000
NUEVO FILTRO FADER ND ULTRA 77mm 77 mm ND500 a ND5000 en venta en eBay.es (finaliza el 29-mar-10 10:18:18 H.Esp) (http://cgi.ebay.es/NUEVO-FILTRO-FADER-ND-ULTRA-77mm-77-mm-ND500-a-ND5000-/230434800417)

Claudio
14/05/10, 15:04:24
Huy que líos de poner filtros y más filtros habiendo un Fader ND Filter ( ND2 to ND400) de la L.C.W.

Pues nada.... que ya lo tengooo

Para saber si el filtro es bueno, ademas de ver cuanta luz reduce, es ver la calidad de la imagen.

Te agradeceriamos (particularmente yo) que pusieses un recorte al 100% de cualquier objeto que no se mueva (las rejillas de debajo del cartel del mercadona de tus fotos podria valer), una con el filtro al maximo y la otra sin filtro, para poder comparar la nitidez de ambas imagenes. Ahi realmente se observaria si merece la pena o no :)

Gracias anticipadas.

enricvision
14/05/10, 17:43:40
Si es que pedís más que el Gobierno. (y encima se me ha ido al freir puñetas el post entero!)
Repetimos: Canon 100mm(la mejor óptica que tengo), con UV(B+W) f/5.6. Sin Fader, con Fader flojito y con Fader hasta 15" (me sobrepasaba 30" ya que es una tarde muy oscura). Cargado los RAW en LR, valores por defecto y editadas en PS para solo recortar al 100% y unos toques de Niveles a las 2 que me han salido más luminosas.
Trípode, cable y espejo levantado. Suelo de parket flotante, pero no me he movido!. MF pero daba confirmación en todas las tomas, etc. No he mirado valores, pq no era la prueba.

http://img22.imageshack.us/img22/7929/10000img17921.jpg

1 seg que al cargar el ImageShack me elimina la page del Foro!!
http://img532.imageshack.us/img532/5387/10001img17922.jpg

http://img121.imageshack.us/img121/9006/10002img17923.jpg

Sobra decir como se hizo cada una. (incluyen Exif)

Obviamente con estos resultados será mejor el de 350 €, por lo que lo aconsejo totalmente y si eso, me lo dejáis alguna vez (:wink:)

Salu2

P.D. Gracias Claudio por el ofrecimiento. No, si ya tengo unas cuantas galerías, almacenes de imágenes, page web de mi server y ftp personal, jeje. Pero el Imageshack me la ha jugado. Añadir que podéis disponer de estas fotos para lo que queráis y/u originales

Mi galeriade (http://www.galeriade.com/enricvision)
Canon 40D+Tamron 17-50mm f/2.8+Canon 100mm Macro+Canon 70-300mm f/4-5.6 IS+Peleng 8mm+Dupli 2X Kenko+Flash Macro Sigma EM 140DG+Tr.y Rot. Giottos

Claudio
14/05/10, 17:45:55
Si tienes problemas con las imagenes, mandamelas por correo y yo las subo desde mi server :)

clotet
27/03/11, 22:04:40
Hola,

Si alguien está interesado en deshacerse de su fader 77mm nd2-nd400 y/o nd500-nd5000 que me lo diga, estoy interesado en comprarlos (2a mano o nuevos).

http://www.canonistas.com/foros/objetivos-c-v/282162-fader-nd-filter-77mm-nd2-nd400-y-o-nd500-nd5000-de-l-c-w.html

Saludos! :)

jjgaes
27/03/11, 22:36:09
Yo tambien tengo el LCW y en el papelito que acompaña al filtro pone bien claro y con imagen que justo despues de la posicion max sale una cruz.

valandil
19/04/11, 15:05:00
yo quiero uno para video, debe ser nd2 -nd400? o no es necesario., saludos

andrew_tihi
11/07/11, 15:17:20
realmente vale la pena , he leido todos los mensaje y no me he decido , es para tirar de dia paisajes etc ..saludos
http://cgi.ebay.es/Slim-58mm-Fader-ND-Filter-Neutral-Density-ND2-to-ND400-/250811506613?pt=Camera_Filters&hash=item3a6587dfb5
este es que quiero pillar

enricvision
11/07/11, 17:16:34
realmente vale la pena , he leido todos los mensaje y no me he decido , es para tirar de dia paisajes etc ..saludos
http://cgi.ebay.es/Slim-58mm-Fader-ND-Filter-Neutral-Density-ND2-to-ND400-/250811506613?pt=Camera_Filters&hash=item3a6587dfb5
este es que quiero pillar
Solo te lo puede comentar alguien que lo tenga y lo haya probado. Por el precio, poco pierdes y si hace falta corregir el color, se corrige con cualquier prog de edición.

Suerte y ya nos pondrás pruebas sin, con y con efecto

pakorn
17/05/12, 22:57:07
Hola, me interesa uno de esos y he visto que Phottix ha sacado uno de 2 a 8 pasos. La marca Phottix tiene muy buenos productos, pero ¿tiene buenos filtros? Si alguien lo ha probado y puede dejar su opinión, se agradece.

Saludos

Arturo87
07/06/12, 14:03:05
realmente vale la pena , he leido todos los mensaje y no me he decido , es para tirar de dia paisajes etc ..saludos
http://cgi.ebay.es/Slim-58mm-Fader-ND-Filter-Neutral-Density-ND2-to-ND400-/250811506613?pt=Camera_Filters&hash=item3a6587dfb5 (http://rover.ebay.com/rover/1/1185-53479-19255-0/1?campid=5336398485&toolid=10001&mpre=http%3A%2F%2Fcgi.ebay.es%2FSlim-58mm-Fader-ND-Filter-Neutral-Density-ND2-to-ND400-%2F250811506613%3Fpt%3DCamera_Filters%26amp%3Bhash %3Ditem3a6587dfb5)
este es que quiero pillar

Llegaste a comprartelo? Estoy pensandomelo porque total...son 14€...y por probar pues oie no se pierde tanto como si comprase uno de 80 o 90€ jejeje...igual para empezar y probar va bien no?

Grafik
13/06/12, 00:07:54
Hola, me he comprado uno hama de ND2-400, no savia ni que existian ND variable... mañana lo probaré, ja os contare que tal.
Un saludo!!!!

Miguel márquez lázaro
13/06/12, 00:29:25
Hola, me estoy mirando un filtro de densidad neutra para el canon 15-85 y no se que elejir, ¿si varios filtros de, por ejemplo ND4, otro de ND16 y otro de ND400, o uno como el Fader ND filter ND2-ND400 de L.C.W. que por aqui lo han recomendado ya después de usarlo?

Aqui el L.C.W. "super barato" http://www.ebay.es/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15216&item=140360763906

me podrías aclarar pros y contras, diferencias, para crearme un criterio....
Porfavor! Gracias!!

enricvision
13/06/12, 05:35:34
Hola, me estoy mirando un filtro de densidad neutra para el canon 15-85 y no se que elejir, ¿si varios filtros de, por ejemplo ND4, otro de ND16 y otro de ND400, o uno como el Fader ND filter ND2-ND400 de L.C.W. que por aqui lo han recomendado ya después de usarlo?
Aqui el L.C.W. "super barato" http://www.ebay.es/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15216&item=140360763906 (http://rover.ebay.com/rover/1/1185-53479-19255-0/1?campid=5336398485&toolid=10001&mpre=http%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover%2F1%2F118 5-53479-19255-0%2F1%3Fcampid%3D5336398485%26amp%3Btoolid%3D10001 %26amp%3Bmpre%3Dhttp%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frove r%2F1%2F1185-53479-19255-0%2F1%3Fcampid%3D5336398485%26amp%3Btoolid%3D10001 %26amp%3Bmpre%3Dhttp%3A%2F%2Fwww.ebay.es%2Fitm%2Fw s%2FeBayISAPI.dll%3FViewItem%26amp%3Bcategory%3D15 216%26amp%3Bitem%3D140360763906)
me podrías aclarar pros y contras, diferencias, para crearme un criterio....
Porfavor! Gracias!!
Ya te has leído todo el Topic?.

Los variables(Faders) son muy parecidos a interponer 2 filtros Polarizadores. Y un gris neutro ND es un cristal +/- oscuro.
Los variables tienen todo el Rango de oscurecimiento que indica su valor. Suelen tener poquisima dominancia. Si te pasas crea una sombra en el centro, más problemático a más angular y más FF. Los 3 que he probado tienen chispita de pérdida de nitidez. El LCW que tengo yo, lo soluciono con medio punto de enfoque más de lo usual.

Los ND normales, solo me fiaría de los que pudiera probar ya que he visto verdaderas barbaridades de dominancia incluso en B+W. Puede ser un incordio, o tal vez acabes acostumbrandote y corregir facilmente en la Edición

De los filtros ND profesionales, ni los conozco. No he visto Variables(faders) Pros.

Salu2

P.D. No funciona ese enlace. Seguro que son LCW?.

GT3 RS
13/06/12, 11:42:16
Yo compre un filtro ND variable de ND2 -400,i no vale para nada, es mejor que compres uno de de fijo, por asi decirlo, en mi caso al final compre un filtro ND32 y me va mejor que el variable. El variable no me quita los pasos necesarios y cuando llegas al maximo es como si se interpusiran dos lentes y crea unas zonas oscuras en forma de x muy feas. De todas maneras con todos los filtros nd trendras que ajustar el balance de blancos de tu maqina o acerlo en el ordenador.
No se si me he explicado muy bien, espero haberte ayudado.
Saludos.

Grafik
13/06/12, 13:48:15
Tienes toda la razón GT3 RS. creo que iré a descambiarlo porque no me sirve ni me convence, el echo de querer cerrar al máximo y que aparezca ese efecto fantasma de mezcla de sombras es mui feo.
supongo que si te gastas un poco mas la cosa mejora...
Dejo una foto con el ND 2-400 de hama.

Un saludo!!


http://farm6.staticflickr.com/5442/7368348910_025b0b20b6_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/martinavarro/7368348910/)
Fader ND 2-400 (http://www.flickr.com/photos/martinavarro/7368348910/) por Martí.Navarro (http://www.flickr.com/people/martinavarro/), en Flickr

GT3 RS
13/06/12, 18:25:54
Creo que lo compramos en el mimo sitio,(el Media Marck de Girona), haras bien en cambiarlo por otro o por otra cosa,
Yo compre un filtro ND32 por internet, un massa, me costo 24 leros y estoy muy contento con el, los har de mejores pero el precio ya es muy elevado (70-100 €).
Si miras mi flickr hay bastantes fotos hechas con el filtro este, sobretot les de l'estany de Banyoles.
Salut

SirGlad
13/06/12, 20:37:39
Vamos a ver si desmitificamos un poco el tema porque veo que trae mucha confusión, y en este hilo se han dicho inexactitudes.

A ver:
ND2 = 1 paso de atenuación
ND4 = 2 pasos
ND8 = 3 pasos
ND16= 4 pasos
ND32 = 5 pasos
ND64 = 6 pasos
Etc, etc...
Obsérvese que la progresión de las cifras ND es logarítmica.

Si colocamos 2 ND8 juntos no suman 6 (3+3) pasos de atenuación como se ha dicho en una entrada anterior; esto hay que calcularlo de esta otra forma: ND8+ND8 = ND16, por lo tanto 2 ND8 equivalen a un ND16 o sea a 4 pasos.

De esto se deduce que si sumamos dos filtros de igual densidad (sea la que sea) ganamos 1 paso de atenuación, pero para ganar 2 pasos necesitaremos sumar el conjunto de cuatro filtros de la misma densidad.

En el caso que se comentó más arriba (post 22) de poner dos ND8 + un ND4 nos da el siguiente resultado: ND8 + ND8 + ND4 = ND20, con lo que son 4 pasos y algo más; incorporando el ND4 no conseguimos aumentar la atenuación de forma notoria (el compañero se pensaba que de esta forma ganaria 8 pasos, cálculo totalmente erróneo).

Filtros polarizadores: Oponiendo dos filtros polarizadores conseguimos una atenuación variable, pero como se ha dicho más arriba a costa de una fortísima dominante que muchas veces no podremos compensar en edición. Los polarizadores pueden ser los dos lineales, uno lineal y el otro circular, o bién dos circulares pero en este caso uno de ellos ha de estar invertido.

Filtros ND variables: Yo dispongo de un LCW MkII del que estoy muy contento; ahora bién, estos filtros tienen sus limitaciones. No es aconsejable utilizarlos con focales mayores de 200mm ya que la pérdida de nitidez es notable. Respecto a la sombra en forma de X es normal que aparezca a segun que grados de atenuación y distancia focal. En la WEB del fabricante ya lo advierten.

En ePHOTOzine hay una muy interesante review que os recomiendo leer:
Light Craft Workshop Fader ND Mk II filter Filter Review (http://www.ephotozine.com/article/light-craft-workshop-fader-nd-mk-ii-filter-filter-review-14321)

Saludos.

GT3 RS
13/06/12, 20:46:26
Aqui si que te lo explican, el mio fue comprado en una tienda fisica (i menos en un Media Marck) y no te explican mada de eso, he vuelto a mirar los papeles del filtro i tampoco pone nada de estas aberraciones en formaa de cruz.
Al final fueros 50 euros, como si los hubiese tirado...

enricvision
14/06/12, 00:31:57
Filtros ND variables: Yo dispongo de un LCW MkII del que estoy muy contento; ahora bién, estos filtros tienen sus limitaciones. No es aconsejable utilizarlos con focales mayores de 200mm ya que la pérdida de nitidez es notable. Respecto a la sombra en forma de X es normal que aparezca a segun que grados de atenuación y distancia focal. En la WEB del fabricante ya lo advierten.
Saludos.
Incluso lo explica en el manualillo(inglés) con imágenes de ejemplo. Hay que recordar que garantizan 8 pasos. El 9º es arriesgado aplicarlo. Una vez conseguí 10 pasos sin sombra, pero no lo comento nunca. Ups, se me pasó.
Para los que siempre apuramos, existe otro Fader LCW más oscuro, el MarkII Ultra de 9 a 12 stops. Que me tienta hace un tiempo

El LCW MkII es un Fader mejorado al LCW que yo tengo. Dicen que se modificó especialmente para copitos. No lo he testeado

Antes de tener el Fader coloqué un Pola(B+W) y un ND8(Hoya) y nunca más lo voy a intentar.

Salu2

P.D. Grafik. Has disparado a pleno sol sobre la 1 de la tarde, por lo que te ha obligado a usar f/22 de Diafragma y forzar el Fader. El ejemplo que te han puesto de Banyoles en Flickr es sobre las 7 de la madrugada de Abril. A esas horas en Abril cualquier ND vale.

Grafik
14/06/12, 02:55:44
Si, He forzado en todos los aspectos incluso se ve que tengo el sensor sucio, de todos modos no tenia otro momento para probarlo ;)
Quería llegar al extremo, haber que tal.... y como en casi todo si fuerzas la maquina....

Gracias y un saludo ;)

GT3 RS
14/06/12, 07:17:44
Como dicen que una imagen vale más que mil palabras, he preparado esto esta mañana:


Foto hecha con filtro polarizado en f9 = 1/80 seg.

http://img339.imageshack.us/img339/59/img8467n.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/339/img8467n.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Foto hecha con filtro ND 2-400 a 400 en F9 0 1/5 seg.

http://img824.imageshack.us/img824/914/img8465h.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/824/img8465h.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Foto hecha con filtro ND 32 en F9 = 25 seg.

http://img641.imageshack.us/img641/7466/img8466x.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/641/img8466x.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


La dominancia de colores se resuelve en el procesaso. Las tres fotos son hechas a la misma hora i en el procesado solo he aclarado las sombras, el mismo nivel para las tres fotografias.
Saludos

enricvision
14/06/12, 08:51:28
Hombre GT3 RS, el de la foto de Baynoles, menudo Flickr tienes, excelentes y coloridas tomas. Si alguna vez consiguiera hacer fotos como las de Banyoles, me retiraba ya. Aunque no por estas 3 que has subido.

Po aquí corren 3 ó 4 foreros más con esa exquisita técnica de saturar sin que llegue a sobresaturar:aplausos. Además usando solo el LR!, y ninguno ha soltado prenda de "como se hizo", pero lo comprendo. A mi me cuesta muchisimo.

Salu2
(P.D. Ayer ya estuve viendo esos filtros ND Massa, pero no me aclaré con su cifras, creo que el ND32 no corresponde al clásico ND32(?) y me parecieron demasiado baratos, pero si hacen las del lago...)

Galeriade (http://www.galeriade.com/enricvision) - Flickr (http://www.flickr.com/photos/enricvision)
Canon 40D+Tamron 17-50mm f/2.8+Canon 100mm Macro+Canon 70-300mm f/4-5.6 IS+Peleng 8mm+Dupli 2X Kenko+Flash Macro Sigma EM 140DG+Tr.y Rot. Giottos

GT3 RS
14/06/12, 11:32:33
Hola enricvision, cuando compre el filtro este (massa) tampoco vi claro cuantos pasos quitaba, y aun siguo sin entender, ya que si te fijas en las tres fotos que he subido se supone que el filtro variable cuendo lo pones en 400 deberia de quitar muchos mas pasos que el nd32, y si miras el tiempo de expocision son una burrada de diferencia. y no entiendo porque? Ostia parezco a Mou!!!!.
El filtro Massa es bastante barato, los hay mejores y más caros, pero a mi me da unos resultados que me guatan, puedes hacer expociciones de más de 30 seg al mediodia, eso si munca de caras al sol, ya que despues sale una "patarada".
En lightroom ya tengo en preset creado para mi filtro, asi cundo entro fotos con este filtro ya tengo una buena base en la que conenzar. Cada uno tiene sus secretillos y su estilo, eso es bueno, no somos ni mejores ni peores, sino que todos somos diferentes.
Saludos
Tu flickr tiene mucho colorido, tambien!!!!

kumanday
19/06/12, 14:10:39
Hola, tengo este filtro hace mas de un año, lo utilizo especialmente para trabajar efecto seda en agua. La calidad de las fotos van bien, lo único es no trabajarlo en el extremo mas oscuro, ya que produce un efecto de cruz en la foto (sombras), yo lo llevo hasta unos dos o tres pasos antes de su máximo y me da hasta 30 segundos a medio dia. La toma debe hacerse, de forma preferible, con el sol a la espalda, nunca de frente, asi sale mejor.

ignakismo
20/06/12, 11:37:06
Hola, tengo este filtro hace mas de un año, lo utilizo especialmente para trabajar efecto seda en agua. La calidad de las fotos van bien, lo único es no trabajarlo en el extremo mas oscuro, ya que produce un efecto de cruz en la foto (sombras), yo lo llevo hasta unos dos o tres pasos antes de su máximo y me da hasta 30 segundos a medio dia. La toma debe hacerse, de forma preferible, con el sol a la espalda, nunca de frente, asi sale mejor.


¿Podrías decirnos qué marca de filtro usas?

SirGlad
20/06/12, 12:08:19
Hola, tengo este filtro hace mas de un año, lo utilizo especialmente para trabajar efecto seda en agua. La calidad de las fotos van bien, lo único es no trabajarlo en el extremo mas oscuro, ya que produce un efecto de cruz en la foto (sombras), yo lo llevo hasta unos dos o tres pasos antes de su máximo y me da hasta 30 segundos a medio dia. La toma debe hacerse, de forma preferible, con el sol a la espalda, nunca de frente, asi sale mejor.
¿Con que diafragma lo utilizas? Lo pregunto porque con dos pasos antes del máximo (7 pasos = ND128) a ISO 100 y f22 a plena luz del sol da unos 4 segundos de exposición!

kumanday
20/06/12, 23:10:07
Hola Ignakismo y SirGlad,


La marca y tipo de filtro que tengo es: 77mm Fader ND Mark II comprado en amazon.


El diafragma que utilizo es f22 a ISO 100, lo que he notado del filtro es que las marcas que tiene no corresponden en la realidad al número de pasos, eso depende mucho de la luz y posición del sol, lo que quiero decir es que cada una de las marcas no corresponde efectivamente a un paso, cuando lo llevo al límite la foto no me sale muy bien, aparecen partes muy oscuras como manchas dentro de la foto, el mejor rendimiento se da justo dos marcas antes del máximo (en total encontramos 11 marcas en el filtro, pero estás no corresponden a pasos de diafragma). En estas condiciones y con el sol a mi espalda logro llegar a los 30 segundos.

Y como lo dije anteriormente recomiendo la compra de este filtro funciona muy bien.


Saludos.

julianl
24/06/12, 17:38:52
Yo quisiera saber si alguien lo ha usado a 10mm como con un objetivo tipo sigma10-20

xenar
30/06/12, 13:46:07
Holal, el otro día probe en Visanta (puerto de la cruz-tenerife) el único filtro variable de densidad neutra que tenían... ND2-ND400, marca poco conocida: ULTRATHIN / ULTRAPIX. El precio era de 59€ el de 77mm.
Lo probe antes pues no me fiaba de la calidad, ya que decían que incluso los de calidad hacían una sombra tipo cruz nada agradable...
Pues bien, esto es lo que hacía este filtro... forzandolo a 400. Por supuesto que nada más verlo... lo descarté. Saludos.
http://img829.imageshack.us/img829/2189/mg25201.jpg



http://img843.imageshack.us/img843/4390/mg25121.jpg

hcarbonell
15/08/15, 18:33:11
Si ustedes hoy por hoy tuviesen que comprarse uno estos filtros variables que marca escogeriais, considerando un presupuesto de 50-70 euros...

SirGlad
17/08/15, 11:27:31
Yo a día de hoy no me volvería a comprar un ND variable. Casi siempre uso un ND1000 fijo. Jugando con diafragmas, velocidades y sensibilidad sirve para todo y no tienes al problema de las manchas en forma de X si te pasas con el ajuste.

hcarbonell
17/08/15, 16:47:03
No es demasiado un ND1000... me estoy planteando un 64 o 400... qué me aconsejáis...

enricvision
17/08/15, 19:30:24
No es demasiado un ND1000... me estoy planteando un 64 o 400... qué me aconsejáis...
Es muy relativo. Relativo a lo que quieres hacer, a la velocidad del motivo, al angulo de la cam respecto al motivo y sobretodo a la luz ambiental. Y como es muy relativo, por eso hay de varias densidades
Pillate el ND400

Salu2

hcarbonell
17/08/15, 19:43:05
Gracias enricvision...